ВАШИНГТОН — Бывший советник по национальной безопасности США Герберт Макмастер заявляет, что новая стратегия национальной безопасности администрации Дональда Трампа упускает важные возможности для противодействия тому, что он называет «осью агрессоров», возглавляемой Россией и Китаем.
В интервью изданию Independence Avenue Media Макмастер заявил, что «документ был бы лучше, если бы в нем подчеркивалась опасность, связанная с планами этих реваншистских государств», и что в нем недооцениваются как масштабы, так и степень срочности такой угрозы.
«Там были упущены некоторые возможности для того, чтобы прояснить характер конкуренции», которую представляют Россия и Китай, работающие вместе над тем, чтобы «разрушить существующие правила международных отношений и заменить их» новыми, удобными авторитарным режимам, сказал он.
Макмастер, который руководил разработкой стратегии национальной безопасности 2017 года при президенте Дональде Трампе, также отверг опасения европейских стран по поводу тона стратегии 2025 года, заявив, что более широкие трансатлантические отношения остаются прочными, несмотря на политическую риторику.
«Европа берет на себя больше ответственности. Она наконец-то осознала постоянную опасность, исходящую, в частности, от России. И мы видим удвоение оборонных бюджетов», – сказал он, отметив, что представление США о том, что европейцы «живут за чужой счет», больше не соответствует действительности.
Макмастер, генерал-лейтенант в отставке, выразил тревогу по поводу того, что Кремль публично высказался в поддержку американской стратегии, особенно учитывая, что «Россия ведет теневую войну против Соединенных Штатов посредством различных форм гибридной войны и кибератак».
Говоря о перспективах, он призвал Соединенные Штаты и их союзников оказать большее давление на президента России Владимира Путина и усилить поддержку Украины.
«Уловка Путина заключается в том, что он создает видимость силы», – сказал Макмастер. «Он изображает себя могущественным лидером, скачущим на коне с обнаженным торсом, хотя на самом деле его экономическое положение очень шаткое».
Макмастер предупредил о последствиях, если Соединенные Штаты согласятся на условия прекращения огня, предложенные Россией, которые нарушают «красные линии» Украины и Европы.
«Цель Путина – вбить клин между Соединенными Штатами и Европой и разрушить альянс НАТО», – сказал он.
Даже если война закончится на условиях России, «украинцы никогда не прекратят борьбу», – сказал Макмастер, добавив: «На этом этапе действительно важно укрепить волю украинского народа путем оказания постоянной поддержки».
Это интервью, записанное 8 декабря, было отредактировано и сокращено для большей ясности.
Ия Меурмишвили, главный редактор IAM: Что вы думаете о стратегии национальной безопасности США, которая была опубликована на прошлой неделе?
Герберт Макмастер, бывший советник президента США по национальной безопасности: Я думаю, что там были упущены некоторые возможности для того, чтобы прояснить характер конкуренции с двумя государствами на евразийском континенте, которые одержимы идеями геополитического реванша – Китаем и Россией – а также то, как они привлекли себе новых союзников и создали то, что я бы назвал осью агрессоров. Документ был бы лучше, если бы в нем подчеркивалась опасность, связанная с планами этих реваншистских государств, которая заключается в том, чтобы разрушить существующие правила международных отношений и заменить их новым набором правил, удобных авторитарным режимам, а в случае Китая, в частности, удобных для его меркантилистской экономической модели. Хотя эта конкуренция, экономическая конкуренция с Китаем, в документе присутствовала.
IAM: Что вы думаете о тоне этой стратегии в адрес Европы? Европейцы очень обеспокоены этим, хотя глава внешнеполитического ведомства Европейского союза Кая Каллас ранее заявила, что США остаются крупнейшим и важнейшим стратегическим партнером Европы.
Макмастер: Думаю, с трансатлантическими отношениями и отношениями с Европой всё будет в порядке. Люди должны понимать, что существует ощущение, будто Европа живет за чужой счет, используя щедрость американских налогоплательщиков, верно? Доля Европы в мировой экономике составляла около 19%, а доля в мировых социальных расходах – около 50%, но при этом она не инвестировала в оборону. Поэтому многие американцы думали: «Почему мы оплачиваем их оборонные расходы и косвенно субсидируем их социальные программы?»
И в этом есть доля правды, но теперь Европа берет на себя больше ответственности. Она наконец-то осознала постоянную опасность, исходящую, в частности, от России. И мы видим удвоение оборонных бюджетов, обязательство тратить 5% ВВП ежегодно на оборону – 3,5% на собственно оборонные нужды и ещё 1,5% на критически важную инфраструктуру, связанную с обороной. Так что, я думаю, администрация Трампа уже одержала победу в этом вопросе, но, возможно, чтобы угодить базе своих избирателей, они продолжают говорить: «Эй, Европа, вам лучше самим больше заниматься обороной», хотя Европа и так уже это делает.
IAM: Кремль был очень доволен стратегией национальной безопасности США, и фактически, они официально выразили свое одобрение. Помните ли вы подобные случаи в прошлом?
Макмастер: Нет, особенно в то время, когда Россия ведет теневую войну против Соединенных Штатов посредством различных форм гибридной войны и кибератак – как, безусловно, и против Европы.
Конечно, мы все должны в первую очередь обратить внимание на продолжающуюся агрессию против украинского народа. Также необходимо признать, что Россия перерезает подводные кабели, взрывает склады, пытается заложить бомбы на самолеты DHL, взрывает железнодорожные пути в Польше, организует атаки беспилотников против Дании, стран Балтии или Польши. [Прим. ред.: Хотя европейские власти подозревали о причастности России к инцидентам с подводными кабелями в Балтийском море, IAM не смогло независимо подтвердить эти утверждения. Россия эти обвинения отрицает.]
Необходимо дать понять Путину, что ему это не сойдет с рук. И нам уже давно пора усугубить те его проблемы, которые он сам себе создал. И я считаю, что уловка Путина заключается в том, что он создает видимость силы. Он изображает себя могущественным лидером, скачущим на коне с обнаженным торсом, хотя на самом деле его экономическое положение очень шаткое. Трехнедельная молниеносная кампания, которую он начал в феврале 2022 года, теперь превратилась в четырехлетнюю войну, где более миллиона человек были убиты или ранены.
Экономика находится в плачевном состоянии, хотя он сидит на куче денег, которые не может использовать. Его экономика стагнирует… И, конечно, есть эффект от атак Украины на часть топливной инфраструктуры внутри России. И теперь он прибегает, по сути, к рабскому труду на некоторых заводах по производству беспилотников, например.
Поэтому я думаю, что пришло время, давно пора, оказать большее давление на Путина. Я хотел бы, чтобы Европейский союз использовал замороженные российские активы для поддержки Украины… И я думаю, что пришло время действительно увеличить поставки Украине определенных оборонных технологий, одновременно усиливая экономическое давление на Путина.
IAM: Насколько важна новая стратегия национальной безопасности для способности американской администрации разрабатывать и осуществлять свою политику? Является ли это серьезным документом?
Макмастер: Знаете, это должен быть серьезный документ. Всё зависит от того, какие процессы были задействованы при создании этой стратегии и насколько в этом участвовал сам президент.
В 2017 году, когда мы обнародовали стратегию национальной безопасности для первого срока Дональда Трампа, он принимал в этом очень активное участие. Я встречался с ним несколько раз, мы обсуждали каждую часть этого документа. Он был полон энтузиазма. Много раз он говорил: «Мне нужно больше таких формулировок. Это замечательно». И он обращался к своему спичрайтеру и говорил: «Давайте включим больше из этого в мои речи» и так далее.
Мы работали с ним на протяжении первого года его президентства, и… многие идеи стали частью его публичных выступлений. Одной из важных, на мой взгляд, была речь, которую он произнёс в Варшаве… Так что это может быть важным документом, если он, прежде всего, отражает мышление президента.
А во-вторых, у этой стратегии есть действительно важные адресаты. Один из них – американский народ, который должен понимать, что именно делает администрация для реализации внешней политики и стратегии национальной безопасности, направленной на защиту интересов американского народа с учётом существующей геостратегической обстановки. В этом смысле это такой образовательный документ. Но самый важный адресат, как наверняка известно вашей аудитории – это зарубежные страны, верно? Потому что американцы уделяют таким документам не так много внимания, а за рубежом их читают очень внимательно. И я думаю, что он может либо послать позитивный сигнал, способствующий продвижению наших интересов, либо посеять сомнения в решимости и надёжности Америки.
И, к сожалению, я думаю, здесь оказалась смесь и того, и другого, верно? Это не изоляционистская стратегия. Я имею в виду, что в ней есть определённые аспекты, которые, на мой взгляд, являются важными и многообещающими, особенно в связи с укреплением нашей промышленной базы, чтобы Китай не мог оказывать негативное воздействие на нашу экономику.
Но есть и другие аспекты, которые разочаровывают… например, отсутствие осуждения России за её вопиющую агрессию против Украины, отсутствие акцента на восстановлении системы сдерживания против России и на противодействии различным формам российской агрессии, а также отсутствие более чёткого признания угрозы безопасности, которую представляет Китай. Я думаю, что этот документ мог бы быть сильнее в плане того, что он доносит до международной общественности.
IAM: Сегодня [8 декабря] коалиция союзников Украины встречается в Лондоне с президентом Украины Владимиром Зеленским. Как вы видите дальнейшее развитие событий на войне в Украине? Считаете ли вы, что президент Трамп продолжит активно участвовать в этом процессе?
Макмастер: Я думаю, что на данном этапе действительно важно не давать России того, чего она хочет. А Россия хочет, чтобы Соединенные Штаты согласились на условия прекращения огня, которые неприемлемы для украинцев и европейцев. Опять же, потому что… цель Путина – вбить клин между Соединенными Штатами и Европой и разрушить альянс НАТО.
И Путин считает, что сейчас отличный момент это сделать. Поэтому я думаю, что действительно важно объяснить президенту Трампу и его окружению, почему это неприемлемое соглашение, учитывая характер российской агрессии и тот факт, что Путин не остановится, пока его действительно не остановят.
Идея юридического признания за Россией территории, которую она контролирует, должна стать красной линией, так же как и оставление Украиной некоторых критически важных оборонительных позиций, которые Россия не смогла захватить силой. Я думаю, что эти красные линии важны для украинцев и европейцев. Я верю, что президента Трампа можно убедить в необходимости изменения этих условий. И я думаю, что подход, который избрал президент Зеленский, правильный: «Да, я тоже хочу прекращения огня». И это хорошая отправная точка.
Но затем нужно вернуться с встречным предложением, потому что Россия на самом деле не хочет мира, верно? Россия хочет иметь возможность продолжать войну другими средствами и в конечном итоге либо поглотить всю Украину, либо оставить Украину в виде марионеточного государства, подчиненного России.
Конечно, украинцы никогда не прекратят борьбу. Если бы война закончилась таким образом, она бы на самом деле не закончилась. На этом этапе действительно важно укрепить волю украинского народа путем оказания постоянной поддержки. Европа это делает. Я думаю, что мы увидим результаты этого уже сегодня, ведь в войне очень важно, чья сила воли окажется больше.
Уловка Путина состоит в том, чтобы создавать иллюзию силы и впечатление, что его победа в Украине неизбежна. Украинцы знают, что это далеко не так. Поэтому я думаю, что пришло время помочь укрепить волю украинцев, особенно после коррупционного скандала и других психологических ударов по украинскому народу на фоне продолжающейся массированной агрессии против мирных жителей, гражданских объектов и энергетической инфраструктуры Украины.
IAM: Сможет ли Украина продолжать воевать, если Соединенные Штаты прекратят обмен разведданными и продажу оружия европейским союзникам для последующей передачи Украине?
Макмастер: Да, сможет. И Европа может восполнить многие нужды. Хотя я не думаю, что это произойдет, потому что совершенно очевидно, что подавляющее большинство американцев… поддерживают Украину и хотят продолжать оказывать ей поддержку.
Кроме того, я думаю, что сейчас Конгресс проявляет большую твердость, и, я думаю, Конгресс ясно даст понять президенту Трампу, что отражает волю всего американского народа и выступает за продолжение поддержки Украины, а не за заключение такого мирного соглашения, которое бы явно пошло на пользу России, особенно принимая в расчёт то, что Москва уже предприняла в этой ужасной войне против украинского народа.
