Війна Росії проти України стала ключовим чинником, який змусив НАТО переосмислити безпекову ситуацію далеко за межами фронту й посилити увагу до Південного Кавказу. Досвід України у протидії російській агресії, військовому тиску, дезінформації та іншим формам втручання дедалі більше впливає на підходи Альянсу до роботи з партнерами в регіоні.
В інтерв’ю Independence Avenue Media Крістіан Месарош, директор НАТО з питань партнерств і глобальних справ, пояснює, як уроки війни в Україні формують співпрацю НАТО з Вірменією та Азербайджаном, а також як зберігається й адаптується довготривале партнерство з Грузією. Він розповідає про нові рамки взаємодії, зміцнення стійкості до російського впливу та протидію дезінформації й іншим нетрадиційним загрозам, наголошуючи на повазі до національного суверенітету та права вибору кожної країни.
Інтерв’ю було записане 3 лютого та відредаговане для стислості й ясності.
Кожен партнер матиме свій практичний індивідуальний документ
Ія Меурмішвілі, головна редакторка IAM: Якщо говорити про новий етап співпраці НАТО з Вірменією та Азербайджаном, що саме він передбачає?
Крістіан Месарош, директор НАТО з питань партнерств і глобальних справ: Наразі ми працюємо над конкретним інструментом. Для кожного з наших партнерів ми маємо так звану індивідуально адаптовану програму партнерства. Це, по суті, документ, який поєднує стратегічні цілі й завдання, над якими НАТО та відповідний партнер хочуть працювати разом. Йдеться як про важливі, масштабні політичні цілі, так і про дуже практичні речі, які ми реалізуємо спільно, від навчань до мовних курсів тощо. Ми працюємо над цими документами разом з обома країнами і, сподіваємося, завершимо їх найближчим часом. У результаті кожен партнер матиме свій практичний індивідуальний документ.
Ми очікуємо від уряду Грузії виконання вимог народу Грузії
IAM: Мені здається, що в цій розмові бракує Грузії. Грузія вже майже два десятиліття є країною-кандидатом. То чому сьогодні Грузія відсутня в нашій розмові?
Крістіан Месарош: Безумовно, Грузія є третім важливим партнером для НАТО. І, як ви справедливо зазначили, вона одна з країн, які прагнуть членства в Альянсі. Це прагнення походить не від НАТО. Як і в усіх країнах, воно йде від народу Грузії. Ви знаєте, що там існує чітка підтримка євроатлантичної та європейської інтеграції. Більше того, це закріплено в Конституції Грузії.
Саме це наш керівний принцип. Грузія партнер. У нас є офіс зв’язку, який допомагає розвивати наші відносини та практичну співпрацю в Тбілісі. Також діє суттєвий пакет співпраці НАТО з Грузією, який існує вже понад десятиліття і в межах якого експерти НАТО надають конкретну підтримку Міністерству оборони та Збройним силам Грузії в різних сферах оборонних і військових реформ.
Тобто співпраця триває. Водночас ми очікуємо від Грузії та уряду Грузії виконання вимог народу Грузії, а також положень Конституції.
Партнерство з НАТО не заважає країнам зберігати відносини з Росією
IAM: Відхід Вірменії від Росії та Організації Договору про колективну безпеку є серйозною геополітичною зміною для регіону. Як НАТО реагує на це? Чи отримує Вірменія додаткову допомогу в цьому процесі, зокрема в межах партнерства або через інші механізми підтримки НАТО?
Крістіан Месарош: НАТО поважає вибір усіх країн і народів. Вірменія, будучи членом ОДКБ, водночас мала цілком повноцінне і добре розвинене партнерство з НАТО. Це ніколи не було перешкодою для розвитку співпраці. Тому зміни у зовнішній політиці Вірменії є вибором, який НАТО та союзники повністю поважають. Ми цього не оцінюємо і готові робити більше.
Якщо Вірменія цього захоче, а наразі саме так і відбувається, у межах нашої співпраці та індивідуально адаптованої програми партнерства ми можемо розглядати додаткові можливості для підтримки оборонних реформ, модернізації збройних сил, переходу до більш західної моделі війська замість застарілих радянських підходів.
IAM: Азербайджан підтримує добрі відносини з Росією на економічному рівні і певною мірою на політичному. Як НАТО з цим працює або чи працює взагалі?
Крістіан Месарош: Я не вважаю, що нам потрібно якось «навігувати» відносини Азербайджану з Росією. Це ніколи не було перешкодою для нашого партнерства і залишається тим, що ми поважаємо та приймаємо.
Ми дуже тісно співпрацюємо з Азербайджаном у багатьох сферах, зокрема в енергетичній безпеці. Це надзвичайно важливий постачальник енергоносіїв для європейських країн, особливо в умовах відмови від російських джерел. Ми працюємо з Азербайджаном у різних напрямках — від наукової співпраці до навчань, освіти та тренінгів. І, звісно, ми не забуваємо про важливу підтримку, яку Азербайджан надав нашим операціям і місіям в Афганістані.
НАТО посилює стійкість до російського впливу
IAM: Коли ми говоримо про цей регіон, то, звісно, маємо на увазі російський вплив чи то через політичні або економічні механізми, енергоресурси або гібридні операції. Як НАТО допомагає Вірменії, Азербайджану та Грузії протидіяти гібридним операціям, дезінформації тощо?
Крістіан Месарош: Усі троє партнерів у цьому регіоні, так само як і союзники, мають досвід протидії російським гібридним операціям. Наш генеральний секретар не любить слово «гібридні», адже, на його думку, воно не повністю передає суть того, про що ми говоримо. Насправді йдеться про саботаж, убивства, навіть втручання у вибори. Тобто про надзвичайно серйозні речі. І коли ми називаємо це «гібридними» діями, це може звучати занадто м’яко або безпечно. Ні, це справді дуже серйозні дії з боку Росії, спрямовані на підрив демократичних процесів і втручання в ухвалення демократичних рішень. І, звісно, в багатьох випадках на спроби зупинити підтримку, яку ми надаємо Україні.
Думаю, ви бачили як у країнах-союзниках, так і в деяких країнах-партнерах, такі дії, навпаки, лише зміцнюють підтримку України і, сподіваємося, роблять наші демократії сильнішими. Саме тому ми зосереджуємося на посиленні стійкості. І це та сфера, де ми можемо працювати з партнерами, обмінюватися інформацією та досвідом протидії російським атакам.
НАТО навчається на гірких уроках України
IAM: Ви коротко згадали Україну. Чи є щось, чого НАТО навчилося в Україні у контексті російських операцій, і чи допомагає НАТО партнерам на Кавказі застосовувати ці уроки?
Крістіан Месарош: Україна, на жаль, має надзвичайно багато уроків з поля бою, а також з протидії російському втручанню, з яких усі ми можемо вчитися. Є кілька напрямків, у яких ми працюємо з цими набутими уроками, намагаємося впроваджувати їх і враховувати також для союзників.
Ми створили спільний навчально освітній центр НАТО та України в Польщі, у Бидгощі, який збирає ці уроки та допомагає застосовувати їх на практиці. Крім того, існує Об’єднаний центр аналізу та засвоєння уроків у Португалії. Це командна структура НАТО, де також акумулюються отримані уроки. Безумовно, ми маємо зважати на гіркі уроки, які Україна здобуває внаслідок жорстокої війни Росії.
Один із важливих уроків, на мою думку, полягає в тому, що російська армія виявилася не такою спроможною, як ми всі раніше вважали. І це важливо пам’ятати.
